Тур Хейердал: «Анализ ДНК со скелета древнего викинга и нынешних азербайджанцев, научно доказал, что они родственные народы»
(In English - Thor Heyerdahl Jr: DNA shows link between Vikings and modern Azerbaijanis)
1news.az
В Азербайджане проходит 4-дневная
научно-практическая конференция на тему «Тур Хейердал и Азербайджан»,
организованная азербайджанскими учеными совместно с университетом Осло
(Норвегия) и приуроченная к 30-летию первой поездки известного путешественника
в Азербайджан, 20-летию независимости Азербайджана и 200-летию университета
Осло. Отметим, что Тур Хейердал вошел в мировую историю не только как отважный
мореплаватель, ученый и океанограф, но и автор ряда книг и смелых идей. В
частности по его инициативе были начаты исследования с целью доказать верность
древних скандинавских саг и средневековых источников, гласящих о переселении в
древности викингов в Норвегию с Кавказа и из Азербайджана. С этой целью Тур
Хейердал четырежды побывал в Азербайджане (1981-2000 гг.) и смог выявить
интересные факты, подтверждающие эту историю.
1news.az
В составе представительной норвежской делегации в Баку находится и сын
Тура Хейердала – его тезка Тур Хейердал-младший, с которым 1news.az сделал интереснейшее интервью относительно древних связей
Скандинавии и Азербайджана и другим вопросам.
- Какие чувства Вы переживаете, находясь в Азербайджане на международном
мероприятии, посвященном жизни и деятельности вашего отца – Тура Хейердала,
неоднократно бывавшего здесь и посвятившего часть своих исследований нашей
стране?
- Я был сильно поражен и
обрадован в Азербайджане глубоким уважением к моему отцу и живым интересом
здесь к его научной деятельности. Мой отец был человеком со сложным характером
и непростым внутренним миром. В своей деятельности он большое внимание уделял
изучению бытующих в науке ошибочных мнений, и предлагал различные новые
варианты решения этих проблем. Он видел суть вопроса, так как другие не видели,
или не обращали внимания.
К примеру, на мероприятиях и
научных конференциях в Баку, вы тоже могли видеть, как разнообразны мнения
выступающих тут ученых, идут жаркие дискуссии относительно некогда высказанных
Хейердалом мыслей о неразрывной связи скандинавских народов, викингов с
Азербайджаном. Я думаю, что эти обсуждения только начались, и будут
продолжаться и если этим пристально занимаются серьезные ученые из разных сфер,
то значит, тема переселения викингов из Азербайджана в Норвегию имеет свою
актуальность и место в исторической науке.
- Если не ошибаюсь – переселение викингов, не является первой темой
древних миграций, которую поднимал Тур Хейердал, и все началось много лет
раньше?
- Напомню, что мой отец начал
свою деятельность как океанограф с исследований на островах Тихого океана, где
изучал процессы миграции сюда людей из Азии и Южной Америки. Тогда большие
споры шли по поводу того, откуда на острова Полинезии люди переселились, поскольку
многие ученые утверждали, что только с Азии, а Хейердал доказывал, что с Южной
Америки тоже. Мой отец смог доказать на основе фактов и исследований, что
миграционные процессы на острова Полинезии происходили, как с Азии, так и с
Южной Америки. Путешествие Хейердала и его команды по этому маршруту на
сконструированном ими древнем корабле «Кон-Тики» полностью подтвердило такую
возможность, но сомнения по этому поводу этих миграционных путей все равно
оставались в науке.
- Создается такое впечатление, что ваш отец всегда был в центре спорных
научных гипотез и стремился опровергать устоявшиеся стереотипы?
- Совершенно верно – так оно и
было, к тому же Хейердал оказывался прав во многих случаях. К примеру, после
его смерти один профессор медицинской генетики Университета Осло (Норвегия)
исследовал образцы ДНК, взятые у полинезийцев-островитян и жителей Южной
Америки. В итоге на основе анализов ДНК и узоров пальцев было доказано, что
часть полинезийцев, особенно на восточных островах Полинезии действительно в
древности прибыли сюда из Южной Америки.
- В таком случае, почему бы методом анализа ДНК не прекратить
многолетний спор по поводу родственности скандинавских народов, в частности
норвежцев с азербайджанцами, кавказскими народами Азербайджана и поставить
точку в теме относительно возможности переселения викингов в Скандинавию из
Азербайджана?
- Такое уже сделано! Были взяты
образцы ДНК со скелета викинга, найденного в одном из захоронений рядом с
драккаром – древним боевым кораблем викингов. Затем эти образцы были сравнены с
ДНК кавказских народов и азербайджанцев, и было научно доказано, что
действительно этот викинг является родственным с ними. Посмотрите на древнюю
карту Европы, и вы увидите, что в древности Северная Европа была скована льдами
и мерзлотой. После того, как начался процесс таяния ледников, люди стали
двигаться туда на север и если обратить внимание на маршрут их миграций, то
видно, что они двигались отсюда с Кавказа и Азербайджана. А больше ведь им
неоткуда было туда переселиться на Север, поскольку кругом – справа и слева все
было сковано льдами.
Это признанный наукой факт. Вы
знаете, когда я для поездки в США получал визу, то в заполняемой анкете был
вопрос о расовой принадлежности, где среди вариантов есть «Caucasian race»
(кавказская раса), которую я и обозначил как мою. То есть не только мировая
наука, но и международная практика опирается и признает, что кавказцы являются отдельной
расой и предками европейцев.
- С этим фактом часто сталкиваются и удивляются у нас, те, кому приходится
получать визу для поездки в США. То есть мировая наука признает факт того, что
предками европейцев были кавказцы, к тому же как вы уже отметили недавние
результаты анализов ДНК древних викингов и кавказцев еще раз подтвердили это.
- Да, это уже очевидный и
признанный факт…
- Тур Хейердал, говоря о факте
переселения викингов из Азербайджана в Скандинавию, ссылался на скандинавские
саги, а также тексте известного исландского историка XIII века Снорре Стурлуссона.
В тексте, датируемом 1220-1240 гг. Стурлуссон рассказывает о событиях,
происходивших свыше двух тысяч лет назад, ссылаясь видимо на утраченные ныне
источники. Если верить тексту то, за два поколения до Рождества Христова на
Кавказе жил король Огден и правил людьми, которые звались асами из страны Азер.
Т.Хейердал, опираясь на то, что Огден, он же Один - верховный бог
скандинавского языческого пантеона, выяснил еще много фактов, доказывающих факт
переселения викингов в частности из Азербайджана и некоей общности духовных
корней и верований.
- Да, именно эти общеизвестные,
но не замечаемые другими факты и источники вдохновили Хейердала найти
археологические и иные доказательства переселения викингов отсюда.
- Также в тексте Снорре Стурлуссона, отмечается, что когда в страну
Азер пришли римские легионы, Огден не смог им противостоять и ушел через земли
руссов на север. На какие мысли вас наводят все эти факты, источники,
археологические находки и результаты анализов ДНК?
- Я думаю, что если специалисты,
ученые разных сфер науки в течение стольких лет интересуются и собирают факты
по этой теме, то любой простой человек, ознакомившись с ними, подчиняясь элементарной
логике и здравомыслию, поймет, что факт переселения викингов из Азербайджана и
Кавказа имел место. Если ученые в течение десятилетий исследуют эту тему, если
собираются в Азербайджане на научную конференцию, которая идет несколько дней,
то значит, им есть еще что сказать и показать по этой теме.
- Тогда почему имеет место противостояние и неприятие со стороны
некоторых научных кругов и стран, фактам переселения викингов с Кавказа и
Азербайджана?
- Дело в том, что каждый ученый
является специалистом в своей узкой области, имеет свою научную кафедру,
студентов, имидж и научные степени. Так вот, если что-то противоречит
созданному таким специалистом научному мирку, его авторитету и заработку, то он
начинает выступать против любой идеи и фактов, грозящих разрушить его идиллию. Каждый
специалист, ученый углубился в свою сферу исследований, в итоге вырыл в ней
глубокую яму, откуда уже не видит ничего иного. И тут приходит со стороны один
нестандартно мыслящий человек, который смотрит на все сверху, не через призму
их «ям» и собирает все собранные другими факты в одну общую концепцию.
- То есть меркантилизм, и боязнь потерять авторитет вынуждает некоторых
ученых и научные круги отрицать все, что не может им принести прибыли, или
представляет угрозу для нее?
- Однозначно! Совершенно верно!
Они видят угрозу своей карьере, авторитету, прибыли и поэтому выступают против
всего, что противоречит их исследованиям.
- По вашему мнению, какую пользу и вклад в мировую историческую науку
принесут исследования относительно миграции викингов из Азербайджана, находка петроглифов
с изображением кораблей викингов в Гобустане, а также в частности нынешние мероприятия
в Баку, посвященные этой тематике и собравшие ученых с разных стран?
- Во-первых, собравшиеся в Баку
норвежские и азербайджанские научные круги, проводят важную работу, по обмену
мнениями, фактами и находками, что позволит им попытаться свести все это в
единое целое. Во-вторых, оставим науку в сторону: мы находим друзей, делимся
друг с другом знаниями, бесценным опытом, и все это дает огромную пользу общему
делу и исследованиям.
- Хочу отметить, что жившее в Азербайджане древнее племя мугов (магов),
от имени которых происходит область Мугань, а также их духовная музыка – ныне
называемая мугамом, верования, обряды, культовые обряды оставили свои следы в
формировании многих древних цивилизаций и народов. Маги и мидийцы, создавшие
древние империи и являвшиеся предками азербайджанцев, всегда носили сан
верховного священника-шамана, поскольку обладали сакральным знаниями и науками.
Из европейских летописей и исландских саг, становится ясно, что и король Один,
переселивший викингов в Скандинавию был верховным шаманом, что дополнительно
указывает на его связь с Азербайджаном.
- Очень интересные факты, я бы
мечтал, чтобы в свое время эти факты были у моего отца, но, к сожалению, мой
отец уже перешел в мир иной. Но молодые специалисты, в том числе собравшиеся
здесь в Баку норвежские и азербайджанские ученые могут изучить и сопоставить
эти факты.
- В древних сагах летописец Сноре называет страну Азер и прямо
указывает, что первый король викингов Один (Огден) вывел свой народ из страны
Азер. Сам Один относился к «роду богов», и являясь человеком, был шаманом, а
его магические знания и практика внушали уважение окружающим. Немало
интересного есть в сагах и о первоначальном огнепоклонничестве викингов. По
словам летописца Сноре, именно Один принес и распространил его. Когда он
неизлечимо заболел, то завещал, чтобы его тело было сожжено на костре и эта
форма погребения, вывезенная из страны Азер, еще многие столетия, до принятия
ими христианства, бытовала у норвежцев…
- Совершенно верно – отец
опирался на эту информацию из древних саг. А что касается новых фактов, в том
числе перечисленных вами, то я уверен, что эти они не останутся без внимания специалистов,
и я надеюсь, что ученые используют их в своей деятельности. А что касается
меня, то я смогу донести эти факты своему отцу, как только встречусь с ним
(смеется) и попытаюсь держать связь с этим миром, чтобы донести по этому поводу
суждения моего отца здешним специалистам.
Ризван Гусейнов
Комментарии: